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    January 22

    借地儿存。

    = = = = x x x x x x x x x x x 之 一 x x x x x x x x x x x = = = =

    Part:1

    【朱元璋】迎接另一个晨曦,大家都来起义
    【朱允文】主人改变情味不变,我们不讲情谊
    【刘伯温】我家大门常打开,拿着菜刀等你
    【常遇春】群殴过就有了默契,你会爱上这里
    【李文忠】不管远近都是敌人请不用客气
    【徐  达】相约再来砍几批,我们欢迎你

    【胡惟慵】我家放着万两金,你想还不给你
    【朱  棣】凡事要做都要做绝,为你留下回忆
    【朱  能】陌生熟悉都是敌人不跟你拘礼
    【蓝  玉】第几次来没关系,来了就别回去

    【于  谦】北京欢迎你,为你挖坟掘地
    【朱祁镇】回到家发现皇上是我弟弟
    【徐有贞】北京欢迎你,南迁就是迁都南极
    【石  亨】在城门前刷新成绩

    Part:2

    【三  杨】我们都是太子党,胖子我们顶你
    【解  缙】永乐大典就快完成,迎接这个日期
    【朱高煦】怎么大家都是皇帝没人跟我客气?
    【姚广孝】要说造反造三次,天下只有你

    【朱高炽】北京欢迎你,不欢迎我弟弟
    【朱瞻基】我觉得爸爸总结的很精辟
    【朱见深】北京欢迎你,我老婆谁都惹不起
    【万妃】堕胎竟然堕出奇迹?!

    【朱祐樘】北京欢迎你,为你开天辟地
    【刘健、李东阳、谢迁】我们仨的魅力充满着朝气
    【刘  谨】北京欢迎你,我老刘就是立皇帝
    【杨一清,张永】你看我们弄不死你!

    【杨廷和】北京欢迎你,神童考试第一
    【朱厚照】让我出关找小王子玩游戏
    【朱厚熜】北京欢迎你,我爸也应该是皇帝
    【严  嵩】不要脸就会有奇迹~~

    Part:3

    【胡宗宪】我家大门常打开,架好大炮等你
    【徐文长】王本固这个死捏子,毁就毁你手里
    【王直、徐海】不管远近我们都抢谁跟你客气
    【戚继光】我已布好鸳鸯阵,只为欢迎你

    【唐  寅】北京欢迎你,状元定是我滴~
    【徐霞客】我爷爷的爷爷说他连累你
    【朱辰濠】北京欢迎你,我也想做一回皇帝
    【王守仁】格竹子也能出成绩

    Part:4

    【徐  阶】我家皇帝常炼丹,自关廿年禁闭。
    【朱翊均】长江后浪推着前浪,爷爷向我学习
    【沈敬惟】日本友人老远跑来也算不容易
    【李如松】辽东铁骑带笑意,只为等待你

    【高  拱】北京欢迎你,整人进行到底
    【张居正】就算退休在家都不放过你
    【海  瑞】北京欢迎你,骂皇帝有啥了不起
    【冯  保】审犯人审出了奇迹!

    【朱常洛】北京欢迎你,我要出阁学习。。。
    【郑贵妃】看到这个家伙心中就来气!
    【王锡爵】北京欢迎你,封三王玩笑开不起
    【沈一贯】我上任就有好成绩

    【魏忠贤】北京欢迎你,在东厂等着你
    【汪  直】咱西厂比东厂更加有效益
    【朱由校】北京欢迎你,当木匠我最了不起
    【朱由检】结果我当末代皇帝

    【东林党合声】北京欢迎你,楚浙党有啥了不起,跟咱们东林没得比
    北京欢迎你,楚浙党有啥了不起,跟咱们东林没得比

    = = = = x x x x x x x x x x x 之 二 x x x x x x x x x x x = = = =

    话说十六位明朝皇帝一起坐火车。半路上火车停了,原来铁轨断了,于是。。。。

    洪武皇帝:“大胆,朕三令五申让铁路局注意铁路保养,他们就是不听。”
    建文皇帝:“孔子的书中没有告诉我遇到这事该怎么办。”
    永乐皇帝:“我亲自下去修,对这事有责任的人别撞我手里,否则让你知道什么叫生不如死。”
    洪熙皇帝:“我去帮爹。”
    宣德皇帝:“我是该下去还是留在车里画画斗蟋蟀?”
    正统皇帝下去帮忙,却不小心锤子砸了自己的脚。
    景泰皇帝把锤子捡起来了。正统皇帝气冲冲的夺回。
    成化皇帝打手机:“万姐姐你看咋办?”
    弘治皇帝:“大家不要慌,有问题找我。”
    正德皇帝下车游玩去了。
    嘉靖皇帝:“太上老君保佑。”
    隆庆皇帝静默中;
    万历皇帝懒觉中;
    泰昌皇帝SY中;
    天启皇帝雕刻中;
    崇祯皇帝:“上面的大家都看见了吧?不是我不对。”

    Comments (27)

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    七 龙wrote:
    不要说孙中山先生了,就连毛主席年轻的时候都还比较推崇儒学呢,但儒学却救不了中国,呵呵

    不能说孙中山先生的革命彻底摆脱晚清时期的不良影响,至少是开始向正确的方向前进了
    我怎么觉得你的道歉是棉里带针呢,呵呵。我举郭嵩焘这个例子是为了说明,不对制度进行改革(我的意思可不是照搬西方,千万别理解错了),而仅仅学习科学技术是远远不够的,你是不是仍然曲解我的意思了?

    敢情您是老师考学生来了,故意用这么一例子,幸亏我前段儿时间搂了几眼王莽的生平,要不真被你铐住了,呵呵

    讨论问题挺好的,能学到不少东西,至少我就知道了“外儒内法”,只不过这种讨论最好不要升级,变成“掐”,哈哈
    16 Feb.
    ..wrote:
    呵,王莽倒还真是我故意用的一个例子,但没想到你真的往下追问了。特意把他推出来的本意无非就是想说均田这档子事儿,王莽提过、洪秀全提过、孙中山提过、本朝太祖提过,然而最后的结果一目了然。同样一个好东西,有的人就用的成,有的人就用不成。虽然我本人不是很信奉儒家思想,但我确确实实觉得它正是这么一个好东西,对于你下面所说的麻木不仁妄自尊大不看不听不说不做,近代中国是有这样的问题,但如果非说它的根源就是儒家思想所导致的,这种推理逻辑至少我是不能够理解的。
    全盘西化或许是我武断了,我道歉。不过如果不是郭嵩焘的话,使西纪程又是谁写的呢?大力鼓吹西方政教又是谁说的呢?我所武断出的那个词又是哪里来的先兆呢?
    好吧,我再次道歉,郭先生是我很尊敬的一个人,不该拿来调侃。他曾说过“天下之大患在于士大夫之无识”,然而可惜的是,他的心血却被后人用于奔向我所武断出的那个词的方向。

    不知道我是不是又故意曲解了你的意思,“等到孙中山先生提出建国方略和三民主义的时候,中国已经白白损失了几十年时间,这些大部分都该是拜影响中国两千年的儒家思想所赐”,这句话按我的理解大概是说儒家思想让中国损失了几十年的进步发展时间,直到孙中山先生的革命才彻底摆脱了这种不良影响?
    在下曾经就读过的学校有一位校长,可能不够有名,但有些关于国学的文章我还蛮喜欢,他提到过虽然孙中山先生受西方教育,但在他的建国理想中其实一直都包含着儒家的政治理想(大意如此)。
    颇有趣。

    另,我也同意到此为止吧。
    16 Feb.
    七 龙wrote:
    我囧你的“囧”
    我哪里说过应该全盘西化了?我从来的主张就是去其糟粕精华。三人行必有我师,更何况是战胜过我的人。
    你根本就是在曲解我的话,然后再对其“攻击”。咱俩现在就像黑子说的一样,是在“掐”,而不是讨论
    我能感受到你和我一样,对当时中国状况的痛心疾首,说到底,爱之深责之切,我相信你和我一样都希望我们的国家越来越强大、繁荣。但在其他方面,你和我很难达成共识了。你相信“人之初性本善”,而我相信的是“人之初性本恶”。求同存异吧。
    本来最开始是一个玩笑的回帖,逐渐演变成带有火药味,这样不好,,非常不好,呵呵

    顺嘴说一句:王莽这个例子不好,他当时的很多改革,包括你说的这个土地改革,在当时可是严重违反社会发展的客观规律的
    16 Feb.
    ..wrote:
    囧。我本来以为咱俩对于非礼勿视的歧异在于断章取义,但现在看来远非如此。
    推翻封建帝制是对的,但问题是否封建就等同于一切旧的东西呢?比如文言、比如儒家、比如国术、比如传统习俗、比如一切非物质遗产文化?
    就我个人而言,我觉得应该说自古以来儒家思想没少背黑锅。三民主义提到要耕者有其田,但这个观点两千年以前的王莽就已经提出过,不好意思,王莽所信奉的主要思想正是儒家。
    做为革命的先驱者,用孔子门生来做一个革命对象的代表无可厚非,但身为后人依然这么一刀砍杀是否未免偏激?难道全盘西化就好么?所有人嘴里都往外蹦普利斯勾昂就好么?去其糟粕、取其精华才是对待历史文化应该有的继承态度,你不能说我们把古人的东西学歪学坏了,我们拿着鸦片来抽大烟了,我们拿着火药来造二踢脚了,我们拿着冶炼技术来炼仙丹了,我们拿着白纸来造假文凭了,于是我们便把一切责难都推到古人身上,说是他们给的东西不好。
    你说拜两千年的儒家思想所赐,在鸦片战争之后中国依然闭关锁国。但实际上在所谓被儒家思想所“统治”的两千年内,中国从未停止过在法制、政治、文化、科技方面的学习和研究(经济可能相对弱一些,理论体系较少),看看秦法典、看看明朝的资本主义经济模式、再看看自隋唐以后对外国和外民族的政策。近代的发展的确远远落后,盲目鄙视外来文化、夜郎自大,但这跟儒家思想又有什么关系?孔子说有朋自远方来不亦乐乎,孔子可没说量中华之物力、结与国之欢心。
    儒家思想和儒家思想的应用都是同样的道理,说到底这是一个世界观与方法论的问题,关键是要用怎么样的方式去理解它和执行它。不可否认我是具有祖先崇拜情结的人,我一向都认为我们的老祖宗们其实什么都有,只是我们没有用好罢了。
    16 Feb.
    我来翻译,楼下~
    两位加油,接着掐,我搬个板凳一边看~
    12 Feb.
    七 龙wrote:
    多说几句,从鸦片战争到甲午战争,如果能够痛定思痛,立志改革,凭借中国人的聪明才智,54年的时间至少能让中国成为准一流强国,可惜的是鸦片战争之后,中国从上至下依然麻木不仁,妄自尊大,因为西洋国家都是“蛮夷”,西洋人都是没有“礼教”的野蛮人,向他们学习是“非礼”的,就算后来不得不搞的自强运动,学习的也只是科学技术,至于政治制度和文化那简直是大大的“非礼”的,绝对是该“不看、不听、不说、不做”的,老祖宗的制度哪里能改呢?曾经出使过英法的郭嵩焘提出西洋的政治文化也值得学习,结果被骂了个狗血淋头,说他是汉奸。我看到这里简直是让我痛心疾首,有时候落后挨打并不可怕,可怕的是挨打过后的依然如前,麻木不仁、不思进取。等到孙中山先生提出建国方略和三民主义的时候,中国已经白白损失了几十年时间,这些大部分都该是拜影响中国两千年的儒家思想所赐
    11 Feb.
    七 龙wrote:
    “不合乎礼的事不看,不合乎礼的话不听,不合乎礼的话不说,不合乎礼的事不做”,其实关键在于这个“礼”是什么玩意儿,就是指那些迂阔陈腐的玩意儿,你说的百家讲坛我是从来不看,于丹一看就是在装13。你说的很对,没有调查就没有发言权,等我先把《论语》看完了的
    google了一下,外儒内法是从西汉汉武帝时期实行的封建思想制度。即表面实行儒家的“仁政”而其制度则是用的法家的“法治”。是我不学无术了,呵呵,给理解成对外,行儒家;对内,行法家。在大一统时期,显然这种治国思想要高明的多。统一中国后,秦始皇没有对法家治国的方针进行及时修正恐怕也是秦帝国灭亡的原因之一。
    另外,无名同学,你的话为什么我总是有看不懂的呢?“LX的XL的同学”是什么意思?联系?历险?联想?脸型?良心,还是刘翔?
    11 Feb.
    ..wrote:
    LX的LX的同学,我建议等到咱俩都把四书五经看完了的时候再来讨论儒家的是非吧,百家讲坛从某种角度上来讲真是树了不少反面榜样,连论语的翻译都是错的就敢于上台讲论语。
    非礼勿视的意思好像并不是你所理解的那个意思,外儒内法概念好像也并不是指法家治国……太祖还说过一句话叫“没有调查就没有发言权”。对吧。
    11 Feb.
    七 龙wrote:
    黑子,敢情你丫成心的
    10 Feb.
    七 龙wrote:
    哦,卖糕的。儒家当然有值得肯定的地方,比如对“善”的强调,但它的诸如非礼勿视,非礼勿听,非礼勿言,非礼勿动这类的腐朽的垃圾思想对中国的恶劣影响实在太深远了,以至于鸦片战争之后中国还在妄自尊大,直到英法联军打到北京了,李鸿章才搞个自强运动,可在儒家垃圾的影响下,他不敢也不能改变中国。儒家对近代中国的影响实在是太恶劣了。毛主席讲“孔子只说空话”,简直是一针见血
    “中国自古以来用的外儒内法”,外儒先扔一边,除了秦孝公之后的秦国和伟大的秦始皇一手缔造的大秦帝国,自古以来还有哪个朝代是法家治国?

    今天我好像也不淡定了
    10 Feb.
    回了就没意思了,看你俩盲掐多有意思阿
    10 Feb.
    ..wrote:
    这东西和三观一样,有人就是信也没办法。我就蛮中意儒家的那一套,也相信人之初性本善。唔,顺说一句,我还觉得中国自古以来用的外儒内法的手段很赞。
    10 Feb.
    七 龙wrote:
    本想问黑子,结果短信他也不给我回,那就不瞎猜了
    无名同学,说实在的,“无名”这个名字真挺不错的,呵呵
    三字经那种儒家的东西看它作甚,头六个字就大谬特谬
    9 Feb.
    ..wrote:
    另外没有名字这名字不是我起的,我也不知道为什么留言之后就显示成这样了。
    4 Feb.
    ..wrote:
    ??莫非我之前表述有误?我一直觉得袁崇焕是渣啊……前面对朱由检同学那句的评论是指我觉得袁将军根本没有那么白而崇祯也压根没有那么黑之所以现在很多人都认为袁将军那么白而崇祯那么黑完全是因为有人为了抹黑崇祯所以把袁将军抹白了……不过我仅代表我自己的观点。

    不要再说历史素养了哈,黑同学又该跳出来喊雷了,说实话我连三字经都没有看完过,因为找不到连环画版本……
    4 Feb.
    七 龙wrote:
    黑子,你冷嘲热讽是吧,逗我玩?
    无名兄,—还是无名小妹—,你这么说,我还真不敢肯定该用哪个称呼了,不过看黑子那意思应该是熟人了,老同学吧。
    第一句话啥意思啊,都是汉字,我怎么就看不懂。爬墙是啥意思?八卦和李秀成又有什么关系?
    你可确实不能研究历史,简直跟5,6年前的我一样一样的,爱走极端,这麽会功夫,袁崇焕又成渣儿了,蕾丝我了
    不过你历史素养还是很让我佩服地,再跟你深入点讨论的话,估计咱哥们就该丢人现眼了
    另外,推荐给我几本你看的历史类书籍吧,以后好接着讨论
    4 Feb.
    ..wrote:
    历史系的无名兄最近爬墙了,有八卦自李秀成来,不亦乐乎。

    龙七兄,你猜错啦,我性格里主观成分太浓,做不了历史这种必须平和对待的学问。
    另外袁崇焕在我心里那就是渣呐渣,历史罪人一点儿都不为过。
    4 Feb.
    …………………………
    彻底无语了,你就接着展开想象力的翅膀吧~
    倒是历史系的无名兄,这两天怎么消停了?
    4 Feb.
    七 龙wrote:
    黑子,你瞎雷什么
    要不是研究历史的,有几个人会去看《旧明史稿》《明太宗实录》,我只不过按正常逻辑推断
    没有名字当然就是无名了,至于“无名兄”,我都说了,看说话风格,像个小MM,看来我是说对了
    hengheng
    3 Feb.
    无名兄……历史系……
    太雷人了啊啊啊啊啊啊!
    1 Feb.

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